ICHIMOKU comment perdre bêtement un trade suite à une bonne analyse ?
Retour sur ma prise de position GBPCAD
Sur le billet précédent, vous pourrez lire que je suis entré en position sur gbpcad dès la cassure de la résistance horizontale. L'objectif 1.82 /1.8250 (SSB mensuelle)
L'analyse me semble toujours juste:
- Cassure de résistance horizontale (plus haut) en tendance
- aucun obstacle sur les TF daily, weekly et monthly
- Droites de l'ichimoku parfaitement bien orientées
- Objectif réaliste (SSB du nuage mensuel)
- La livre est forte et à priori (même s'il rebondit) le dollar canadien faible
Bref , rien à redire , alors pourquoi est ce que j'ai perdu mon trade ?
GBPCAD H4 , la première droite noire en partant du bas c'est la résistance cassée par le grand marabozu bleu. Ce marabozu donne un signal d'achat fort !
J'entre dès la cassure (lors de cassures de ce genre, on à le choix d'entrer dès la cassure, ou après pullback). J'ai choisi d'entrer dès la cassure.
Quel est le bon choix ?
En fait c'est une question de tempérament (prudent ou agressif) .
-Si on attend le pullback, il peut ne pas intervenir. Avec ce genre de cassures il est fréquent de voir les prix s'envoler sans pullback . Par conséquent si on attend le pullback, le train part sans nous et il est ensuite difficile de l'attraper en marche.
- D'un autre côté, si on entre dès la cassure, il faut être prêt a supporter le pullback (tout aussi fréquent) avant de voir notre trade reprendre le chemin voulu. Si le pullback est profond, on peut vite se retrouver en nette perte avant de voir le trade repartir dans le bon sens. Aussi, en cas de faux signal et d'invalidation, en partant dès la cassure on s'expose a davantage de perte qu'en entrant après pullback.
Conclusion, si on part dès la cassure d'un important marabozu, il est à mon avis indispensable , de placer son stop au minimum sous le marabozu de cassure. La taille du stop étant conséquente, il faut bien mesurer le ratio gain/risque et surtout adapter la taille de lot en fonction de notre money management.
Ma grosse erreur vient du fait que:
1) J'ai placé mon stop sous tenkan. C'était insuffisant, surtout avec des actifs spécialistes de la mèche assassine ! J'ai vu que sur ce m^me seuil se trouvait kijun M15 , le tout pile au centre de ce marabozu. (le marabozu fait support au centre et à sa base) .
2) Je savais que ce seuil risquait d'être insuffisant, mais je n'ai pas adapté la taille du lot et j'ai vite constaté que si nous déscendions en dessous je sortais fortement de mon MM. Je ne pouvais pas me permettre de perdre davantage.
Le stop devait être placé sous le marabozu !!!! Et la taille de lot devait être adaptée en fonction !
Que c'est il passé:
La paire a retracé en séance (H4) les trois quarts du range du marabozu, pour finalement clôturer au dessus de mon stop. La mèche a balayer mon stop. Finalement , suite à la stat de ce matin, nous sommes bien repartis dans le bon sens, mais je n'y suis plus et j'y ai laissé 47 pips !
Conclusion:
le trading ce n'est pas qu'une question d'analyse. Mais savoir trouver le bon point d'entrée (dès la cassure ou après le pullback), bien placer son stop et surtout savoir adapter la taille du lot en fonction du stop.
Quand on décide du positionnement du stop, on le fait en fonction de seuils clés (ici c'était sous le marabozu) et ensuite on adapte la taille du lot au stop. Bien entendu, avant d'entrer, une fois qu'on à le stop et l'objectif on regarde si le ratio gain/risque (qui à mon avis doit être au minimum de 2/1) est respecter.
Graphiques Marketscope 2 de FXCM, cliquez pour grandir
MISE à jour ce jour à 16h45 et voilà objectif atteint. Analyse gagnante, mauvaise gestion du stop ! Trade perdu ! La preuve en image. Une bonne analyse ne suffit pas à gagner un trade !
J'ai écris ce billet pour que les plus novices d'entre vous puissent profiter de mon erreur et parceque la question m'a été posée dans les commentaires du billet précédent.
Bonne journée à tous, si je vois un signal, je le publierais à la suite de ce m^me billet j'en informerais dans les commentaires et sur twitter https://twitter.com/cypressat
Commentaires
1 cypressat Le 23/01/2014
2 cypressat Le 23/01/2014
3 barge Le 23/01/2014
4 cypressat Le 23/01/2014
5 barge Le 23/01/2014
6 cypressat Le 23/01/2014
7 cypressat Le 23/01/2014
8 barge Le 23/01/2014
9 elmatador Le 23/01/2014
Passera , passera pas ??
Pour rentrer long , il serait peut-être profitable d'attendre un retracement ?
Pour shorter agressivement c'est peut-être le moment ?
10 barge Le 23/01/2014
11 elmatador Le 23/01/2014
12 cypressat Le 23/01/2014
13 cypressat Le 23/01/2014
oui je me suis fais dégéger de eurusd, c'est dingue, je suis nul en ce mois de janvier. Probabilité de mois en perte (première fois en un an) !
Rien de grave, ça fait partie du trading !
14 cypressat Le 23/01/2014
15 elmatador Le 23/01/2014
16 elmatador Le 23/01/2014
17 elmatador Le 23/01/2014
Trader l'euro s'apparente à une relation tarifée avec une demoiselle de charme ...
Elle te donne du plaisir un court instant , il ne faut surtout pas s'attacher car au final , on se fait pas , qui baise qui !!!
18 elmatador Le 23/01/2014
Je ne trade pas trop les indices ! Je vais essayer d'y retourner petit à petit !!
19 cypressat Le 23/01/2014
bon achat el matador, faut maintenant casser le range, mais je doute qu'on y parvienne sans une poussée américaine, cac idem. Bonjour barge, oui gbpaud bullish !
J'attend pour un achat gbpusd la cloture de 11 heures. vais faire un billet.
20 barge Le 23/01/2014
21 elmatador Le 23/01/2014
22 barge Le 23/01/2014
23 elmatador Le 23/01/2014
Je viens de prendre un petit long sur le dax 9700 ! support S1 ! Je joue la stat PMI de 9h30
24 barge Le 22/01/2014
25 DILBERT94 Le 22/01/2014
Pour le bug, moi aussi j'étais dans le bon sens !! il n'empêche c'est flippant et ça met le doute !!pourquoi au moment d'une envolée? est-ce un algorithme bien dressé qui a fait du zèle??Bizarre !!
Pour NZD/CAD les prix font les plus haut en D1 le RSI ne semble pas vouloir suivre, je regarde mais ne touche pas on verra demain.
@Cyp pour le marteau, oui c'est vrai il y a un range sur USD/JPY, pour moi c'est une alerte positive à la hausse avant cassure, la bougie précédente en D1 est aussi une bougie haussière, super les échanges aujourd'hui ça vit!!!
Bonne nuit à tous
26 barge Le 22/01/2014
By the way et pour sourire, je remercie fxcm de ne pas m'avoir permis de prendre mon tp sur gbpcad comme prévu, à cause de cette panne de serveur, et ainsi d'avoir laissé courir les pips dans le bon sens, lol ! Je ne pense pas utiliser le formulaire de réclamation
27 gwen91270 Le 22/01/2014
Je viens tout juste de passer au double écran...
28 gwen91270 Le 22/01/2014
Achat >tenkan m15 1.87342
Stop Kijun H4
Objectif 1.90114
GdP => GBP (neutre M15 ; fort H4/D1) / AUD (fort M15/H4 ; faible D1) donc achat LT GBP/AUD, timing à ajuster en CT
29 barge Le 22/01/2014
30 cypressat Le 22/01/2014
31 barge Le 22/01/2014
32 cypressat Le 22/01/2014
un pendu sur un fibo c'est bon a regarder !
33 cypressat Le 22/01/2014
34 barge Le 22/01/2014
35 cypressat Le 22/01/2014
36 cypressat Le 22/01/2014
mais le pendu sur un retracement fibo peut être interressant a suivre si confirmation ichimoku
37 julienmax12 Le 22/01/2014
Sinon tu as réussi à prendre le trade sur gbp/usd ? presque 100 pips à prendre mais je dormais !
38 DILBERT94 Le 22/01/2014
39 DILBERT94 Le 22/01/2014
40 DILBERT94 Le 22/01/2014
GBP/AUD si on clôture ce soir comme cela, nous avons à faire à un pendu (sa couleur importe peu) donc figure baissière, moi je ne toucherais pas
Cette même figure est en formation sur Weekly et Monthly, en outre nous arrivons sur 38.2% FIBO du retracement de la baisse initiée en 2008 (visible en mensuel.
41 barge Le 22/01/2014
42 ernee Le 22/01/2014
Je ne regarde pas cette paire car je trade l'EURGBP et regarde l'AUDUSD.
L'analyse que j'en ai fait est à peu près semblable à ce que j'aurais pu dire sur AUDUSD, sauf que la tendance est bcp plus marquée ici.
43 cypressat Le 22/01/2014
a+
44 cypressat Le 22/01/2014
45 cypressat Le 22/01/2014
Pour les stops je comprend bien ce que tu veux dire, vaste débat que la gestion des stops.
Dis moi ce que tu penses de GBPAUD si on clôture comme ça ce soir, j'ai besoin de ton éclairage.
Je te dis ce que je vois, superbe marteau de continuation haussière.
Mais je crains un retracement de GBPUSD et audusd va t'il casser ?
On avait une opportunité de short ce jour sur audusd suite au pullback sur la ligne de cassure weekly
gbpaud , on entre long ce soir si ça cloture comme ça ?
46 ernee Le 22/01/2014
Que veux tu nous faire dire ?
On est dans un range en m15. Il n'y a pas plus de raison de rejoindre ton objectif baissier qu'un objectif haussier caractérisé par le prolongement du plat de kijun H1 ou le prolongement de la SSB à venir.
Voilà, je me suis mouillé.
47 ernee Le 22/01/2014
Enfin, "la taille du stop détermine la taille du lot à trader" est ce que je gère maintenant. Mais je l'exprime en d'autres termes : c'est plutôt l'unité de temps choisie qui détermine la taille du lot.
Concrètement, je continue avec les micros lots, mais je travaille pas mal les supports et résistances pour faire des A/R et essayer d'avoir au moins 2 positions ouvertes sur une paire sur laquelle j'ai une conviction forte.
Cela fait un mois que je trade comme cela. Même si je suis satisfait pour le moment, je pense qu'il faudra plus d'un an pour me permettre d'avoir confiance en ce modèle.
D'ici là, toutes les critiques sont bienvenues.
48 cypressat Le 22/01/2014
49 cypressat Le 22/01/2014
50 cypressat Le 22/01/2014
51 cypressat Le 22/01/2014
Moi je tente de continuer a m'occuper du ratio. Et la taille de stop détermine la taille de lot a trader. Sinon tu trades avec des lots au pifomètre.....
Mais c'est un vaste sujet. Très interressant, on parle bcp d'analyses mais le placement des stops est très important (la preuve, je perd malgré une analyse gagnante)
52 ernee Le 22/01/2014
Ce que je veux dire est que mes stops sont très larges (normal, je trade en LT). Je ne m'occupe plus du ratio G/R.
Je fixe mes stops de manière à ce qu'ils ne soient pas touchés dans des conditions normales de trade.
53 cypressat Le 22/01/2014
54 DILBERT94 Le 22/01/2014
J'etais sur NZD/CAD, USD/CAD et GBP/AUD, à l'achat festival de pips tous mes TP atteints !!
55 barge Le 22/01/2014
56 cypressat Le 22/01/2014
je me suis gauffré et je le dis, car le placement des stops n'est pas évident pour tout le monde.
Mon billet est il mal compréhensible, cela arrive .... Auquel cas je devrais le re écrire
57 DILBERT94 Le 22/01/2014
En parlant d'accès, avez-vous eu un gros bug sur MARKETSCOP FXCM il y a environ 15 minutes ??
58 ernee Le 22/01/2014
quand tu lances un ordre sur le H4 et que tu suis celui ci en H4, dès lors que tu as la possibilité de jeter un coup d'oeuil environ toutes les 4 heures, pourquoi mettre un ordre stop aussi serré ?
Je comprends la logique de vouloir le fixer en fonction des droites existantes, mais ce qui est important c'est ta bougie de clôture, pas sa mèche.
Si tu as la possibilité d'aller voir l'allure de ta bougie de clôture, c'est toi qui déclenche le Stop Loss.
Ceci dit, il faut placer quand même un SL. Mais celui ci doit être destiné à te protéger en cas d'impossibilité d'accéder à ton compte.
Plus tu juges cet évènement rare, plus ton stop doit être large.
59 cypressat Le 22/01/2014
60 Mado81 Le 22/01/2014
idem TS2 planté et trades en cours
61 barge Le 22/01/2014
62 Lolca Le 22/01/2014
Heureusement j'ai déplacé mes stop à 0 avant que ça arrive
63 barge Le 22/01/2014
64 barge Le 22/01/2014
65 cypressat Le 22/01/2014
66 barge Le 22/01/2014
@lucky : désolé...
@cad : in trend I trust
67 cypressat Le 22/01/2014
68 cypressat Le 22/01/2014
Mais ça ne marche pas ! POurquoi ?
69 cypressat Le 22/01/2014
@barge, ce billet répond t'il à tes questions de stops après cassures de range par marabozu ?
70 barge Le 22/01/2014
71 frogs Le 22/01/2014