Trading - Le money management, la gestion du risque

Par Le 13/10/2014 220

Le money management, principes de base.

Suite à plusieurs demandes, j'ai re - écris le billet sur le money management et la gestion du risque en trading

Il existe plusieurs systèmes de trading efficaces, ichimoku à coup sur en est un ! Nous en faisons ici quotidiennement la démonstration.

Cependant, il faut être honnête, sans un money management strict et une parfaite maîtrise de nos biais psychologiques ichimoku ou tout autre bon indicateur ne pourront rien pour nous et nous serons éternellement perdant sur les marchés. C'est une conviction absolue !

La gestion de nos émotions :

C’est apprendre à ne pas trader quand il n’y a pas de signaux respectant rigoureusement les règles de base de l’ichimoku

C’est apprendre à respecter les stops, savoir laisser courir les gains, ne pas chercher a se refaire lorsqu’on perd, ne pas céder à la peur, lutter contre les pulsions, maitriser nos biais psychologiques, etc, etc ……

Le money management

Toujours utiliser un stop loss (un stop ne se met pas au hasard, ichimoku permet de parfaitement déterminer où le placer)
Une fois que l’on a déterminé où doit être placé le stop il est nécessaire d’adapter la taille de lot a trader en fonction du stop, c'est-à-dire déterminer le pourcentage maximal de perte que l’on s’autorise par rapport à notre capital
Selon moi, nous ne devons pas perdre plus de 1 % de notre capital par trade et pas plus de 2 % par jour de trading

Exemple pour un capital de 10 000 euros:
1 % de 10 000 euros = 100 euros (100 euros est donc la perte maximal autorisée par trade ) .
Il faut tenter de ne jamais engager plus et ce quelque soit l'horizon d'investissement (court terme, intraday ou swing trading)

Bon à savoir : Avec un risque maximal de 1 % de perte par trade , il nous faudra 69 trades perdus consécutivement pour perdre la moitié de notre capital !
En appliquant toujours le même % maximal de perte par trade sur toutes les positions, le trader est théoriquement à l'abri de la ruine. (source "le trader privé de Benoit Fernandez Riou")
Convenons qu'il faut soit être extrêmement malchanceux ou très mauvais analyste pour perdre 69 trades d'affilé et même ainsi il nous restera encore la moitié de notre capital pour trader.

Voici une formule simple pour adapter la taille de lot par trade en fonction de notre capital (pourcentage maximal de perte par trade par rapport au capital)

Capital x pourcentage maximal de perte par trade / par la taille du stop
Autrement dit, si nous nous autorisons 1 % de perte maximale par trade pour un capital de 10 000 euros et que notre stop est de 50 pips la formule est la suivante:

10 000 euros (capital) x 1 % / 50 (pips) = 2 .
Cela veut dire que nous pouvons risquer 2 euros par pip. Si nous perdons le trade (50 pips x 2 euros par pip) nous perdons 100 euros ce qui fait bien 1 % de notre capital (10 000 euros)

Autre exemple si nous fixons le stop à 25 pips
10 000 x 1% / 25 = 4 nous entrons donc à 4 euros le pip, si nous perdons le trade , 25 pips x 4 = 100

Il convient donc de toujours appliquer la même règle quelque soit la taille du stop, c'est d’ailleurs la raison pour laquelle il ne faut pas avoir peur en swing trading (signaux à partir du daily par exemple) des stops de 200 pips voir plus. Si nous perdons le trade , quelque soit la taille du stop, en appliquant cette règle de base du money management, nous ne perdrons pas plus de 1 % de notre capital, soit 100 euros pour un capital de 10 000 euros.
Très souvent les traders débutants sont terrorisés par les stops larges (de plus de 100 pips) parce qu’ils misent toujours la même somme quelque soit la taille du stop . Si nous n’adaptons pas la taille de lot a trader en fonction du stop selon les formules ci-dessus, il est en effet impossible de s'autoriser des stops larges donc le swing trading. (le swing étant pourtant selon moi et malgré les idées reçues une des meilleures pratiques (la plus facile))

Le ratio risque rendement :

L'autre socle du money management c'est le ratio RISK/REWARD .

Je suis convaincu qu'en plus du pourcentage autorisé par perte et par jour le ratio risque rendement est la troisième chose parmi les plus importantes
Je crois fermement qu'il faut s'obliger à n'entrer sur le marché qu'à la condition de se rapprocher le plus possible d'un ratio de 2/1. Prétendre à un meilleur ratio c'est bien intellectuellement et théoriquement, mais vraiment pas évident dans la pratique. Par contre entrer en position avec un ratio inférieur à 2/1 expose a de fortes déconvenues en matière de gestion du risque et de protection du capital (nos munissions pour rester dans la partie) .

La recherche de bons ratios permet d'être un trader moyen . Cela veut dire que même si nous perdons plus souvent de trades que nous n’en gagnons , nous ne perdrons pas d'argent

Admettons que nous ayons un signal de trading , la première chose est de fixer le stop (on ne le pose jamais au hasard mais par rapport à de solides critères techniques (ichimoku permet de facilement visualiser où placer les stops) . Une fois que nous aurons fixé le stop nous devons trouver notre objectif de gain (le take profit) qui, comme pour le stop ne se fixe pas au petit bonheur la chance. Une fois fait, avant d'entrer en position il faut regarder si le take profit est au moins deux fois supérieur au stop, si oui, on entre , sinon on s’abstient . (Cela va encore réduire la quantité de signaux viables et va davantage solliciter notre patience (biais psychologique, mais à la longue nous serons "gagnants")

Si nous appliquons cette méthode systématiquement avec rigueur, il sera à la longue difficile de perdre de l'argent.

Exemples de ratios de 2/1 : (en risquant 1 % du capital de 10 000 euros) pour 5 trades (3 perdus et 2 gagnés)

Premier trade perdu pour un stop de 25 pips et un TP de 50 = - 100 euros de pertes
Second trade perdu pour un stop de 135 pips et un TP de 270 pips = - 100 euros
Troisième trade gagné pour un stop de 15 pips et un TP de 30 pips = + 200 euros
Quatrième trade perdu pour un stop de 45 pips et un tp de 90 pips = - 100 euros
Cinquième trade gagné pour un stop de 35 pips et un tp de 70 pips = + 200 euros

A l'arrivée nous avons perdu 205 pips pour 300 euros et nous aurons gagné 100 pips pour 400 euros.
400 euros de gains - 300 euros de pertes, sur 5 trades nous aurons gagné 100 euros !

Cet exemple démontre aussi que les résultats affichés en pips ne veulent finalement pas dire grand chose.

Commentaires

1 cedric Le 16/10/2014

aller bonne journée à tous je mange et pars bosser que j'aime cette ichimoku :)
2 cedric Le 16/10/2014

voila résultat de mon scalping mon chiffre est fait à demain :) j'insiste pas !!
3 cypressat Le 16/10/2014

NOUVEAU BILLET
4 cypressat Le 16/10/2014

Laurence es tu toujours shorts SP 500 ? Tu dois te gaver ! Champagne , caviar, allez allez, on fait profiter les copains :)
5 cypressat Le 16/10/2014

bravo Cédric, c'est un marché pour scalpeurs actuellement, je viens d'enregistrer une vidéo de scalpiçng en direct, je la compile et l'a publie sur un nouveau billet dans 5 minutes
6 cedric Le 16/10/2014

et sur le dax :
7 cedric Le 16/10/2014

ha mes autres commentaires ne sont pas passés !!!!
donc scalp sur l'aud/jpy :
8 cedric Le 16/10/2014

petits gains mais il faut ce qu'il faut mon chiffre journalier est casi fait :)
9 cypressat Le 16/10/2014

vais tenter de scalper pendant une petite heure, a +
10 cypressat Le 16/10/2014

vous êtes entré USDCAD ? Si oui, il faut casser kijun H1 avant les stats pour pouvoir passer sereinempent au BE
11 TradingTiger Le 16/10/2014

oui!
Bonjour Barge.
12 cypressat Le 16/10/2014

lol barge ! les gouts et couleurs pas évident.
Par contre, le menu horizontal si au lieu d'être en haut il était en bas du bandeau horizontal, cela serait mieux.
13 barge Le 16/10/2014

Hello ! Dommage pour ma geisha
J'aime bien l'ambiance zen qui se dégage perso.
14 TradingTiger Le 16/10/2014

Oui il faut des tonnes d'essais...puis tout d'un coup on trouve...
15 cypressat Le 16/10/2014

ok , oui la geischa va dégager Dans le pire des cas si ça ne va pas, on revient a ce que j'avais avant
mais on va trouver
16 TradingTiger Le 16/10/2014

Oui je sais bien Patrick, c'est très très difficile! Je suis passée par la moi-même...
Je trouve que ça manque de couleur...et je ne suis pas fan de la tete du nouveau ichi...
Ton dernier nuage est que tu viens d'envoyer est mieux...
17 cypressat Le 16/10/2014

peut être celui là avec écrit ichimoku kinko hyo a la place de cloud computing
https://www.ct.com.au/assets/Uploads/_resampled/resizedimage628316-cloud-computing-banner.jpg
18 cypressat Le 16/10/2014

lol Laurence, ce n'est pas facile. Dis moi et ce que nous avons actuellement, tu en penses quoi ?
Bcp de personnes aiment d'autres trouvent aussi cela enfantin ?
En imaginant un bleu moins gris et en y remettant le slogan
19 TradingTiger Le 16/10/2014

Je n'arrive pas a me rendre compte comme ça Patrick...
Mais le premier fait peut-être un peu trop l'ile aux enfants de Casimir dans ses nuages...
(bien que Casimir était mon héros petite!)
20 cypressat Le 16/10/2014

ou encore http://www.ichimoku-kinko-hyo.info/medias/images/cloudencore-copie.jpg
21 cypressat Le 16/10/2014

ou encore
22 cypressat Le 16/10/2014

je vais mettre des idées, aidez moi
que pensez vous d'un truc dans le genre (avec a la place des menus actuels, formations, blog, contact, etc ..... et en slogan Ichimoku blablabla
23 cypressat Le 16/10/2014

salut les amis,
Merci de vos retours sur le nouveau design du site. C'est pas fini. Ils travaillent dessus,
perso je suis très partagé. Car je trouve la geischa et les nuages du bandeau trop enfantins. Mais bcp de monde aimé (jamais facile les gouts et couleurs)
Cédric, ichimoku c'est des nuages et le bandeau c'est que des nuages et des pictos de bourse et juste en dessous écrit en gros ichimoku kinko hyo. Mais je souhaite qu'ils remettent mon slogan ichimoku outil de trading complet.
Angle tu écris "je trouve dommage qu'il soit si difficile pour quelqu'un qui ne connait pas le site de taper son nom. Un nom simple serait plus parlant et attirerait plus me semble-t-il."
tu veux dire dans la barre d'adresse du navigateur Internet ?
Suffit de taper ichimoku dans google et hop le tour est joué, sinon une fois dessus le mettre en favoris....
@Laurence, moi non plus rassures toi, je n'arrive pas a trouver de quoi entrer en position et ce depuis le début du mois, c'est un marché pour scalpeurs en ce moment, patience
24 TradingTiger Le 16/10/2014

Hello! Je ne sais pas pour vous, mais moi rien ne m'inspire dans ce marché!
Je vois rien a faire....
25 angle40 Le 15/10/2014

J'aime beaucoup cette nouvelle présentation du site mais je ne vois pas les heures des commentaires.

je trouve dommage qu'il soit si difficile pour quelqu'un qui ne connait pas le site de taper son nom. Un nom simple serait plus parlant et attirerait plus me semble-t-il.

En attendant bravo et longue vie au site
26 barge Le 15/10/2014

Pour info, concernant les problèmes d'hier avec fxcm j'ai été remboursé sans problème dès aujourd'hui
27 cedric Le 15/10/2014

Grosse dédicace à Patrick, au top, on s’éclate et apprenons tous ensemble, dommage que les voyeurs ne se manifestent pas mais comme on dit si l'on veut bien vivre vivons caché !!!!
28 cedric Le 15/10/2014

pourquoi ce short voila en 1mn pourquoi j'y suis allé
29 cedric Le 15/10/2014

avant d'aller au lit un petit short sp500 pour aller chercher la tenkan 15 mn :)
30 cedric Le 15/10/2014

quelqu'un peut me dire les heures d'ouverture et fermeture du sp500 sur fxcm je ne trouve pas ?
31 chachris Le 15/10/2014

Oui c'est beau, c'est frais ce site, on y est bien.... mais pour le bandeau je rejoins le commentaire de Cédric, et avec un petit peu de couleur aussi !!!
32 cedric Le 15/10/2014

Il est vrai que le bandeau serait mieux s'il était en relation à ichimoku, il est assez simple et ne représente pas la fonction du site :)
En revanche l'agensement du site sur smartphone est top:)
33 barge Le 15/10/2014

je trouve le bandeau sympa, la geisha aussi
34 frogs Le 15/10/2014

Un petit topo sur le pile ou face
http://ichimoku-forum.net/forum/post6660.html#p6660

Patrick bravo pour le site
35 cypressat Le 15/10/2014

merci les amis, ça me fait chaud au coeur
pour le site faut attendre ils changent souvent, ne trouvez vous pas que ce bandeau avec nuages en carton ça fait un peu enfantin ?
36 cedric Le 15/10/2014

J'adore le nouveau site et j'étais sur l'aud/usd 55 pips + 80 pips sur le cas/jpy ce moi est un vrai carton !!!! Et mon gbp/chf +40 pips que du régal p'erte 26 pips sur l'eur/usd suite sorti stat je vais pas pleurer :)
37 barge Le 15/10/2014

@el matador : bravo pour ton CAC, vraiment très heureux pour toi

@cyp : je me joins à el matador pour t'exprimer à nouveau le bonheur que j'ai à partager avec toi et les autres membres ! C'est grâce à vous que je suis sur une bonne trajectoire depuis un an moi aussi
Pour l'interface du site, je suis un peu dur au changement mais je vais m'y faire
38 elmatador Le 15/10/2014

L'ensemble du site est plus agréable au visuel !
Patrick ! Je te dédie mon trade sur le cac ! C'est le fruit de tout ton travail ! Je te le dit sincérement ! J'ai fait ta rencontre il y a un peu plus d'un an et tu m'as apporté tellement de choses !
Muchas gracias compadre !
39 cypressat Le 15/10/2014

Génial el matador, tu as bien raison, quand on en tient un énorme comme ça. Profites, jubiles à fond !!! C'est magnifique de sang froid, félicitations !
POur le moment une boite bosse sur le site ça va encore changer, c'est en travaiux.
Vraiment tu aimes bien ce bandeau rouge ? Hum, moi je ne sais pas..... Il me faut plusieurs avis
40 elmatador Le 15/10/2014

Hi !
Superbe cette nouvelle interface ! Beau site Patrick !
Je suis en phase de jubilation ! Mon short CAC est à merveille !
Je n'ai pas osé faire d'autres trades !!
41 cypressat Le 15/10/2014

shorté eurusdH4 a l'instant à1.2765
42 cypressat Le 15/10/2014

wahoo les mèches partout, content comme Laurence d'être en dehors
43 cypressat Le 15/10/2014

gros travaux sur le site, n'ayez pas peur, ça va s'arranger :)
par ailleurs suis content je viens d'enregistrer une vidéo de formation spécial scalping pour un client, j'ai scalpé en direct, tout bon
44 TradingTiger Le 15/10/2014

Ok a demain Thierry! Je vais dodo aussi...bises
45 TradingTiger Le 15/10/2014

oulala, des sales mèches partout! Je suis contente de ne pas trader ce soir....
46 barge Le 15/10/2014

audchf : il tient, pour l'instant

Allez je débranche pour aujourd'hui, sinon je ne vais plus voir que des bougies partout.
Leçon du jour : c'est pas parce qu'on engrange des pips en court terme, qu'il faut oublier de gérer ses positions long terme, grrrrrr
47 TradingTiger Le 15/10/2014

audchf, ha oui...j'ai oublié de le regarder celui la....j'y vais de ce pas...
48 barge Le 15/10/2014

euraud : je vais regarder de plus près, mais pour l'instant ça ne casse pas. Alors une résistance qui ne veut pas casser, ça peut se vendre, non ? J'ai pris un petit long audchf sur le bas du canal ascendant daily, je le trouve plus propre que euraud graphiquement. Et puis j'aime pas vendre l'aud, j'y arrive pas
49 TradingTiger Le 15/10/2014

J'ai pas osé shorter le usdjpy a cause de chinkou qui était posée sur les prix en daily...mais j'aurais du...
50 TradingTiger Le 15/10/2014

oulala des expériences sur le site??????
Barge que penses tu de euraud de Verdabla http://ichimoku-forum.net/forum/post6655.html?sid=e4e4f9804322dc2f4b1c9cec1b3a4f8d#p6655
Il veut rentrer long sur cassure...
51 TradingTiger Le 15/10/2014

oui c'est le us$ qui prend un coup sur la patate. Mais il a pas encore cassé par le bas...il va aller en range pour faire chier tout le monde...
52 barge Le 15/10/2014

en revanche usdnok fait une drôle de tête, mais on ne peut pas tout avoir, ou pas en même temps...
53 barge Le 15/10/2014

oui, normalement, je fais pas ça. Mais là, j'ai la tendance+la stat+la figure chartiste, et un R/R de 3/1, donc je le tente
54 TradingTiger Le 15/10/2014

Tu as eu raison....mais des fois ça peut faire pareil a l'inverse! donc attention
55 barge Le 15/10/2014

Tu vas me gronder, je n'ai pas attendu 3 minutes
56 TradingTiger Le 15/10/2014

Super Barge! Bien joué!
57 barge Le 15/10/2014

Comme ça Laurence ?
58 TradingTiger Le 15/10/2014

J'étais pas assez rapide..j'ai raté les cassures...j'attend les rebonds...je ne m'attendais pas a des chiffres aussi nazes il faut dire! Enfin pour mon short sp500 c'est bon...
59 TradingTiger Le 15/10/2014

Patriiiiiiiick! Tu vas vendre le sp500!
Oui faut attendre les chiffres..3 minutes et bracadabra....
60 cypressat Le 15/10/2014

HE HE barge, j'espère trader , j'en ai marre d'attendre ,
61 barge Le 15/10/2014

Hello everybody ! Cassure du range m15 sur le dax, ça vous tente ? Il y a juste une petite stat dans 30 minutes
62 cypressat Le 15/10/2014

je ne trouve rien a trader, cette après midi si le sp casse , je le vend
63 TradingTiger Le 15/10/2014

Bonjour, oui usdcad on a raté...j'avoue que je me suis plantée un peu sur cette paire...je n'ai pas cru break si puissant...bref il faut attendre maintenant...le petrol tombe depuis longtemps maintenant..les acheteurs vont commencer a se présenter ...
64 cypressat Le 15/10/2014

Cédric, on ne peut pas dire "daily clairement haussier" pour un range, un range n'est ni haussier ni baissier, aussi il faut apprendre à lire le nuage, si elle l'avait fait elle n'aurait même pas commencé cette analyse, car elle n'a pas lieu d'être, je détaillerai prochainement davantage avec graphs à l'appui ;)
65 cedric Le 15/10/2014

aller les amis je pars bosser a ce soir :)
66 cedric Le 15/10/2014

je viens de comprendre sur le forum il s'agit d'un range, mais en quoi l'analyse est faussé ? Ce n'est pas très clair pour moi !!!
67 cedric Le 15/10/2014

j'ai placé mon stop sur un prolongement kijun m15 le boulet !!!!! une mèche et hop adieu le trade !!!!
68 cedric Le 15/10/2014

je viens de me rendre compte qu'il me manquait un trade !!!! mal placé mon stop je rage car il partait bien l'animal a la la !!!! on est si peut de chose :)

graphe m5
69 cedric Le 15/10/2014

hello elmatador plaisir de te voir :)
70 cedric Le 15/10/2014

bon je ne suis pas bon en analyse ne faisant que du ct mais la je ne vois pas ce qui te choque ?
71 cypressat Le 15/10/2014

Salut elmatador
on va essayer de se rattraper avec le CAD (pétrole) je regertte hier soir j'ai failli entrer dans usdcad ... Grrrr , pourvu qu'il nous offre un PB
72 elmatador Le 15/10/2014

Bonjour à tous !
Bravo Cédric ! Heureux pour toi !
Comment ça va ?
Je regarde le pétrole descendre en toute beauté ! Quels regrets de ne pas être dans ce trade !!
73 cypressat Le 15/10/2014

OK Cédric :) bravo ! C'est super !
ok pour les pages ;)
74 cedric Le 15/10/2014

pardon tenkan pas kijun :)
75 cedric Le 15/10/2014

ça va je cartonne donc je suis heureux :) j'augmente mon capital ce mois si :) et je vais de ce pas lire les page 46 47 48 :)
76 cedric Le 15/10/2014

j'ai tenté de vendre l'eur/usd hier soir suite cassure kijun par les prix, pas bonne idée !!!!!

graphe m15
77 cypressat Le 15/10/2014

salut Cédric, comment vas tu ?
Mopi je regrette de ne pas avoir payé l'usdcad sur cassure hier soir (j'ai hésité) maintenant nous sommes condanés a attendre le PB, objectif est à 1.15
78 cedric Le 15/10/2014

je suis parti à l'achat sur le gbpchf stop 0 je vais chercher tenkan + kijun

graphe h4
79 cedric Le 15/10/2014

hello les amis rien de bien intéressant aujourd'hui ...
80 cedric Le 14/10/2014

dommage pour le dax sortie à 0 ..... j'aurais pu encaisser mes 40 pips ... mais pas devant mon pc heureusement stop 0 quand je ne suis pas devant
81 cedric Le 14/10/2014

de retour du taffe et une belle surprise, jolie gain sur cad/jpy :

50 pips sur 3 trades je viens de faire mon objectif de novembre !!!!! celui d'octobre étant déjà fait !!!!!!
82 cypressat Le 14/10/2014

bonne soirée à tous, arf dommage Didier....
83 frogs Le 14/10/2014

NGAS sorti au BE et bin !!!!
84 barge Le 14/10/2014

Passe une bonne soirée Patrick
85 cypressat Le 14/10/2014

j'ai bien fait de sortir du GAZ
bon pas de volatilité, rien ne bouge, c'est dangeruex. Je vous souhaite une excellente fin d'après midi , je serai présent demain dès 14 heures (formation le matin)
86 barge Le 14/10/2014

Bonne nuit Laurence !

Thierry sera un vrai scalpeur quand il sera aussi efficace que Cedric, ce qui est loin d'être le cas pour l'instant
87 cypressat Le 14/10/2014

bisous Laurence :) tu ne rates rien on s'emmerde comme des rats morts
88 TradingTiger Le 14/10/2014

Bon 1h30 du mat ici! Faut que j'aille voir mon lit! Bises a tous! A demain....
89 cypressat Le 14/10/2014

Ngaz, saloperie, il passe pas en H4, je sors à + 31
90 cypressat Le 14/10/2014

gaz, sous kijun H1, je sors !
91 cypressat Le 14/10/2014

en fait Laurence, j'essaye de faire une moyenne de 5 % mensuels (bon mois, mal mois)
en septembre j'ai déjà atteint mon objectif d'octobre, je trade donc très très peu et avec grande prudence si je gagne le gaz (oui pour le nuage mensuel, mais comme il dérive il peut passer) je serais déjà au dessus de mon objectif d'octobre
92 cypressat Le 14/10/2014

dax sorti à 0 dommage
93 cypressat Le 14/10/2014

dax stop 0
94 cypressat Le 14/10/2014

long dax intraday
95 TradingTiger Le 14/10/2014

Thierry devient un vrai scalpeur Il apris la disease du scalpeur
usdnok incroyable, j'ai raté...j'aurais pas du en sortir l'autre jour!
Patrick, c'est quoi tes objectifs par mois? en pourcentage je parle???
Gas = well done mais attention au gros nuage H4!
96 cypressat Le 14/10/2014

NGAZ je déplace mon stop au BE
97 cypressat Le 14/10/2014

si jamais j'ai la chance de gagner mon NGAZ j'aurais une belle avance sur mes objectifs du mois d'octobre
mais c'est pas fait
98 cypressat Le 14/10/2014

non @barge, j'ai pas pris c'était au moment du plantage, puis après j'étais en début de formation, bravo en tous cas !
99 barge Le 14/10/2014

nokout, excellent !!!!!
Vous n'avez pas pris usdnok ? C'est pourtant un beau signal, non ?
Laurence, tu remercieras encore Nicolas stp, sans lui je ne me serai certainement jamais intéressé au nok lol.
Dax : je l'attends sur le haut du range m15 !:
100 cypressat Le 14/10/2014

sp500, dow, sur tenkan mensuelle, rebond (correction pôssible) par contre en desous c'est le trou jusqu'au kijun
101 cypressat Le 14/10/2014

oui lol nokout
102 TradingTiger Le 14/10/2014

ainsi que usdnok, le chouchou de barge!
103 TradingTiger Le 14/10/2014

oulala. il rate quelque chose!
104 cypressat Le 14/10/2014

Re coucou, le micro casque du monsieur avec qui je faisais la formation a lacher en route (il n'a pas du aimer ma voix sensuelle )
je suis donc dispo pour regarder des graphs
Superbe la ssb mensuelle de l'usdcad !
105 TradingTiger Le 14/10/2014

Innaceptable! Je l'ai déja dis sur un de mes tweets, ca m'est arrivé aussi en plein vote de l'écosse et a un américain aussi. Au moment de placer mon stop sur le pound! L'Américain était fou de rage...Il a appelé fxcm aux US ce jour la, vu qu'il est trader aux US et impossible de joindre fxcm aux US au tel! J'ai meme pas essayé a Sydney ce jour la car j'ai perdu fois dans les brokers!
106 cypressat Le 14/10/2014

A vos études, interrogation écrite ichimoku
je veux les copies pour samedi
http://ichimoku-forum.net/forum/post6639.html#p6639
107 barge Le 14/10/2014

Et en prime le setup du jour qui s'est gentiment déroulé pendant la panne de d=serveur...
J'en suis MALAAAADE
108 cypressat Le 14/10/2014

tu as rasion barge, complètement
109 barge Le 14/10/2014

usdnok stop séro à 6.49, j'espère que certains ont pu rentrer à 11h !
110 barge Le 14/10/2014

@cyp : demande d'audit faite pour 2.2 euros, lol. Mais c'est une question de principe et un test. Je ne me vois pas investir plus de capital en étant dépendant financièrement de l'outil mis à disposition par le broker. En swing, pas de problème, on a le temps de se retourner. Mais en court terme et avec du levier, ce n'est acceptable que si le broker couvre les conséquences de ses défaillances techniques. Ce n'est pas à nous de supporter cela. Ex : j'ouvre un trade à 10h11, à 10h15, je veux mettre mon stop zéro, ma plateforme plante, je ne peux pas. Je suis aveugle pendant presque une heure, et le résultat c'est que j'ai pris mon stop loss -10 pips au lieu d'avoir pris un tp à +20. Aujourd'hui, ça ne me coûte que 2.2 euros de SL, parce que je m'entraîne au cours terme, et que je ne mets que des "carambars" dessus. Mais demain, avec un pip à 10 ou 100 euros, ça me fera moins rire.
111 cypressat Le 14/10/2014

@Cédric, je le dis aussi en toute objectivité, c'est dingue ! La deb=vinette du jour , trouver l'erreur énooorme d'analyse des pages 47,48,49 du livre de madame Péloille
et pour le dax M15 range, attention
112 cedric Le 14/10/2014

graphique m15
113 cedric Le 14/10/2014

suite cassure trendline M5 objectif dernier plus bas en M5

stop 0
114 cedric Le 14/10/2014

Je regarde Patrick mais pour ce soir la je pars au taf j'étudie ça avec objectivité :)
je suis parti vendre le dax et vous ?
115 cypressat Le 14/10/2014

pages 46,47, 48
116 cypressat Le 14/10/2014

@cédric, que penses tu de l'analyse de KP page 47 de son livre, il y a une erreur fondamentale et très importante !
117 cypressat Le 14/10/2014

@barge, si tu trouves mieux, fais nous signe .....
118 barge Le 14/10/2014

Bon, journée de trading terminée pour moi. Riche en enseignements. Le futur, pour ce qui est du court terme et en cfd, ce sera sans fxcm.
119 TradingTiger Le 14/10/2014

Ok tu as peut-etre raison!
120 cypressat Le 14/10/2014

Deconnectez vous et reconnectez vous pour mettre les graphiques à jour et soyez très vigilants
121 frogs Le 14/10/2014

Salut every body

Stop au Be sur le gaz
Pour le pil ou face ....cela dépasse l'entendement !!!
Je vous ferais un topo mercredi soir ...crevindiuuuuuu!!!
122 cypressat Le 14/10/2014

@Laurence, les dates ne coincident pas sur ses deux graphs. Ceci dit arrêtons de rêver, c'est pas bien, une plateforme de trading ne devrait jamais planter, mais c'est pareil chez les autres,
exemple les cfd de IG ont fait du grand n'importe quoi durant les cotisations nocturnes (fictives, puis que m^me les futures sont fermés) les nuits dernières.
je ne défend pas fxcm, mais l'image de khali a été publiée juste après le rétablissement, les graphs doivent se mettre à jour
attendons un peu avant de les déboiter
123 cedric Le 14/10/2014

désespèrent .... je suis toujours en attente de mon audit et la ça devient très long ...
124 cypressat Le 14/10/2014

oui ca y est, merci Cédric
125 cedric Le 14/10/2014

c'est bon Patrick ?
126 cypressat Le 14/10/2014

Je vous laisse, je dois finir de préparer la forma de cette aprème , je vous dis a cette aprème (après 17 heuresà amusez vous bien
a part frogs et moi , qui a payé le ngaz sur la trend basse ?
127 TradingTiger Le 14/10/2014

Vous avez vu ca: pas cool!
http://interactivtrading.com/index.php?option=com_uniques&view=unique&idmessage=280027
128 cypressat Le 14/10/2014

ça y est ça marche, ouf !
129 cypressat Le 14/10/2014

bon, moi ça ne marche pas, grrrrr !
130 cedric Le 14/10/2014

le ngaz monte bien :)
131 cedric Le 14/10/2014

non elle marche
132 cedric Le 14/10/2014

pas de dégât j’espère ?
133 TradingTiger Le 14/10/2014

moi ca marche for now
usdnok_4H

gaz_4H
134 cypressat Le 14/10/2014

cédric, moi elle replante sans arrêt (déconnexion) j'entre le mdp se connecte et hop re plante et toi ?
135 barge Le 14/10/2014

J'ai pou me connecter en mobile mais pas encore sur PC. Trade dax : stop loss toché, évidemment, bon je perds 2.2 euros (lol), mais je vais tout de même râler à valeur de test.
136 TradingTiger Le 14/10/2014

@Barge: C'est marrant. j'avais pris la meme décision...mais apres tout j'ai decidé de utiliser mes margin a fond pour avoir le moins de sous possible sur fxcm, pour me couvrir, car je connais le coup en tant de crise! 2008 je connais....
137 cypressat Le 14/10/2014

eurchf a combien ? g toujours mon OC a 1.2015
138 barge Le 14/10/2014

USdnok : merci Laurence, d'après ce que je vois cassure tête de chinkou en horaire et h4 = validation de l'alerte de vendredi = long à confirmer en daily !
139 cedric Le 14/10/2014

également les paires jpy ...
140 cypressat Le 14/10/2014

en fait non, elle replante sans cesse, putain, ça me saoule !
141 cedric Le 14/10/2014

les paires chf ça chute fort ...
142 TradingTiger Le 14/10/2014

@Barge: usdnok IG markets a l'instant
usdnok_1H
143 cedric Le 14/10/2014

la plateforme remarche
144 cypressat Le 14/10/2014

chez moi ça vient de revenir , ouf !
145 barge Le 14/10/2014

J'ai l'intention d'augmenter mon capital chez fxcm avant la fin de l'année, pour passer à des choses un peu plus sérieuses, et il me paraît impératif d'avoir une garantie sur les positions en cours lorsqu'on a un plantage comme celui là. Hors de question d'accepter de se retrouver aveugle et impuissant avec de l'argent sur le marché !!!
146 cedric Le 14/10/2014

il n'y a pas le ngas sur boursorama ...
147 TradingTiger Le 14/10/2014

@Barge: You are in love with usdnok, Darling!
Non je comprend pourquoi....mais faire attention, car je pense que ce satané us dollar est en range! Car qui sait? QE4 or better US economy??That is the question????...pas tres claire cette histoire....c'est ce que dit Ichimoku sur le graph us$ ...Us$ fxcm ou l'autre!
148 cedric Le 14/10/2014

je regarde
149 cedric Le 14/10/2014

usd/nok explose en h4
150 cypressat Le 14/10/2014

cédric tu es notre boussole a combien est le gaz ?
151 cypressat Le 14/10/2014

@Cédric, je ne l'attaque, je suis factuel, je t'assure l'avoir écouté plusieurs fois ne pas clarifier , il s'agissait de webinaire sur fxcm avec NC avec des centaines de personnes à l'écoute, dont de nombreux (très nombreux débutants) , je l'ai m^me fait remarquer au mopins dix fois, mais comme toujours, elle élude mes remarques et donc elle n'en a pas tenu compte
je dis que c'est irresponsable
152 cedric Le 14/10/2014

voila le dax h4
153 cedric Le 14/10/2014

mdr si c'est aussi long que mon audit il ne faut pas être pressé !!!!!
154 barge Le 14/10/2014

@cedric : merci à toi ! J'attends toujours la cassure de la tête de chinkou h4 sur cette paire (voir alerte de vendredi), et j'ai repris un petit long ce matin sur la cassure de kijun h4 par les prix et cassure kijun par chinkou, ce qui reste un bon signal, même si on n'a as un ratio d'enfer, à mois de casser cette satanée tête de chinkou

Et j'ai aussi un scalp dax en cours, dernière image à +14, je mettais mon stop à zéro lorsque la plateforme a planté
155 TradingTiger Le 14/10/2014

oulalalalal 2 fois dans la journée! Ca vient des US car Australie same shit fight!!!!!!!!
156 cedric Le 14/10/2014

nuance elle dit qu'elle n'en met pas ;) pas de ne pas en mettre :), d'ailleurs à sa dernière formation elle dit bien d'en mettre :).
157 jerem383 Le 14/10/2014

Barge, oui, des coupures de connection.
158 cypressat Le 14/10/2014

la mienne n'est planté que depuis 10 min maxi
159 TradingTiger Le 14/10/2014

Yes Darling! It's good for you! So English!
Oui tjrs plantée cette saloprie! Je dois avouer que ca plante beaucoup par rapport a IG markets....Bon fxcm a beaucoup de qualités mais pas celle la.....
160 cypressat Le 14/10/2014

non plantage total !même sur la mobile avec le téléphone . Ca va leur couter bonbon
161 cedric Le 14/10/2014

voila ou il en ai en h4 l'usd/nok :
162 barge Le 14/10/2014

@cyp : coquin, tu m'as presque fait peur
163 barge Le 14/10/2014

Merci Cyp. Super ! Tu as encore ta plateforme, toi ?
164 cypressat Le 14/10/2014

plantage totale de toutes les plateformes, c dans ces moments là que je dis aux scalpers , mettez toujours des stops m^me si larges !
Et dire que Karen Péloille dis publiquement ne pas en mettre et ce devant des débutants !
165 cypressat Le 14/10/2014

lol barge, n'ai pas peur, c pas vrai ça grimpait fort avant le plantage
166 cypressat Le 14/10/2014

putai, c planté de chez planté, même la ts mobile est out of order !
j'ai une formation cette aprème grrrrr
167 cypressat Le 14/10/2014

ah ok j'avais pas lu, barge, l'usdnok plonge , chutte vertigineuse je ne sais pas pourquoi
168 cypressat Le 14/10/2014

ma TS2 est plantée et vous ?
169 barge Le 14/10/2014

@Laurence :OMG did you call me darling ?
170 chachris Le 14/10/2014

Merci la compagnie je vais continuer d'apprendre mais vous m'aidez bien ce matin. Je suis familiarisé avec la MT4 et ça me fait peur de changer de plateforme maintenant. Oui j'utilise ichimoku je compare très souvent les courbes que vous postez sur le billet ou sur le forum avec MT4 et elles ne sont pas si éloignées que cela de MT4 je sais il y a l'histoire du dimanche soir nous en avons déjà parlé mais le débat n'est pas vraiment tranché.
171 TradingTiger Le 14/10/2014

fxcm aussi planté pendant la journée chez moi! 2 fois en 1 jour!
172 TradingTiger Le 14/10/2014

mariejeanne, mais c'est French, darling, non????
173 TradingTiger Le 14/10/2014

Caput, moi aussi de l'Australie!
174 barge Le 14/10/2014

@Laurence : il y a aussi la mariejeanne, traitement naturel, c'est pas autorisé en thérapeutique chez toi ?

usdnok : il se passe quoi, je peux pas voir, j'ai repris un petit long sur la cassure kijun h4 ce matin ???
175 cedric Le 14/10/2014

j'ai tweeter Nicolas il est au courant ils font leur max..... si tu as des trades perdant ben audit !!!!
176 barge Le 14/10/2014

Moi oui, et je sens que ça na va pas me plaire cette histoire.
177 cedric Le 14/10/2014

super ça heureusement que je n'ai pas de trade en cours
......
178 barge Le 14/10/2014

Salut Cedric, moi aussi planté depuis 15 mn, sympa grrrrrrrrr
179 cedric Le 14/10/2014

impossible de me connecter sur ma plateforme ce matin et vous ?
180 cedric Le 14/10/2014

bonjour les amis
181 cypressat Le 14/10/2014

wahou ! USDNOK
182 cypressat Le 14/10/2014

un retracement du dax jusqu'à sa kijun H4 pourrait être mis a profit pour vendre, nous verrons a ce moment là
cette aprème je suis en formation de 14 à 17 heures
un monsieur qui veut apprendre ichi pour le CT et le scalping
183 barge Le 14/10/2014

plateforme fxcm plantée, mobile aussi... Et vous ?
184 cypressat Le 14/10/2014

@chacris, je crois qu'il y a des applications pour MT4 (pour TS2 aussi d'ailleurs) qui te le calcul automatiquement, tu entres ton capital, ton pourcetage maxi de perte autorisée et au moment d'entrer en pôsition le programme prend la taille de lot exacte en fonction du stop)
@trading tigger (Laurence) oui tu as absolument raison, mais comme les TF c'est une histoires de poupées russes en H4 on a le range dans le range....

qui d'ailleurs n'est rien d'autre que la rotation partielle dans le range daily ce qui en effet annonce une probable cassure par le haut
on est d'accord
185 cypressat Le 14/10/2014

@chacris, je crois qu'il y a des applications pour MT4 (pour TS2 aussi d'ailleurs) qui te le calcul automatiquement, tu entres ton capital, ton pourcetage maxi de perte autorisée et au moment d'entrer en pôsition le programme prend la taille de lot exacte en fonction du stop)
@trading tigger (Laurence) oui tu as absolument raison, mais comme les TF c'est une histoires de poupées russes en H4 on a le range dans le range....

qui d'ailleurs n'est rien d'autre que la rotation partielle dans le range daily ce qui en effet annonce une probable cassure par le haut
on est d'accord
186 TradingTiger Le 14/10/2014

Pour moi Patrick euraud, c'est un range daily...mais qui peut casser par le haut....
euraud_daily
187 TradingTiger Le 14/10/2014

Oui Chachris, je comprend, si tu n'as pas cette fonction comme moi et Patrick sur fxcm marketscope c'est beaucoup plus dur!
Il faut créer un calcul sur excel ou tu remplis les cases pour chaque trade et ca te le calcul...
188 cypressat Le 14/10/2014

chachris, je ne me souviens plus de MT4 , mais si ça ne s'affiche pas, du doit faire le calcul avec la formule décrite sur le papier
tu utilises ichimoku chachris ? Car avec MT4 ichimoku est archi faussé.
Même si tu as un compte MT4 tu peux demander à FXCM de le convertir en compte TS2 (je l'avais fait à l'époque ou je n'utilisais qu'MT4)
189 cypressat Le 14/10/2014

Laurence, j'ai vu ton post trop tard, sinon, j'aurai acheté l'euraud sans hésité, la config est superbe, bas de range H4 sur ssb
trop tard
190 TradingTiger Le 14/10/2014

Oui Patrick jamais plus de 2% par jour, excellente idée! Je la met en place des maintenant!!!....D'ailleurs sans faire expres c'est ce que je fais depuis un certain temps et ca marche mieux!!!
191 chachris Le 14/10/2014

Je suis chez FXCM et je viens de voir effectivement le prix d'un pip sur l'application smartphone. Je suis sur la plateforme mt4 et il n'y a pas ce prix du pip, d'où mes questions
192 cypressat Le 14/10/2014

la seule dif c'est que je m'autorise une perte de 1 % de mon capital et jamais plus de 2% par jour de trading
193 cypressat Le 14/10/2014

a Laurence, je fais exactement comme toi
194 jerem383 Le 14/10/2014

Oh oui, bonjour à vous :-D

Je ne me souviens plus aussi sous MT4 comment je faisais, je suis en demo chez FXCM, c'est une plateforme géniale ce Marketscope, mais sur internet il y a des explication très claire pour les lots sous MT4, le money management, c'est le gros problemes chez nopus les débutant :-(
195 TradingTiger Le 14/10/2014

Moi je ne me prend pas la tete avec ces calculs...Je décide de mon stop loss puis apres quand je met mon trade, et que je met mon stop en meme temps. je peux voir le montant en dollars for me dans la case stop (pour moi doit etre a 0.70% de mon capital)...J'ajuste le nombre de contrats pour faire changer ce stop montant pour qu'il corresponde a ce que je veux....
196 cypressat Le 14/10/2014

bonjour jereme ....
oui peut être, je ne me souviens plus comment je faisaois avec MT4, mais j'ai le souvenir que ce n'était pas si complexe...
197 cypressat Le 14/10/2014

Laurence, tu devrais le faire, je ne veux pas faire peur, mais la sciatique se soigne très bien à condition de s'en occuper. Car le risque après, c'est l'hernie discale et là c'est une autre paire de manche ! (j'en parle en connaissance de cause)
1) calmer l'inflamation
2) kiné
3) osthéopathie (douce)
198 jerem383 Le 14/10/2014

Ce qui est bien sur la station de trading de FXCM (marketscope) en choisissant notre lot pour trader, ça nous donne la valeur du pips, plus facile pour le money management, dans d'autre plateforme, c'est à nous de tout calculer, peut-etre que chachris est dans c'est derniere situation :-/ (exemple metatrader 4)
199 TradingTiger Le 14/10/2014

Coucou Barge! Oui je suis en positif cette année donc c'est cool!
Sciatique pas cool! Des deux cotés! Je déteste aller chez les chiro, physio...mais si pas de progres, je vais etre obligée, car je ne peux pas prendre du nuroffen 24h/24h!
usdcad apres petite experience sur ce petit, il est mieux sur replis que cassure je trouve....
200 cypressat Le 14/10/2014

@frogs, notre long sur le gaz se porte bien :)
201 cypressat Le 14/10/2014

@chachris, tu es chez quel broker ? Normalement le prix du pip est identiquement le même. En fait le pip n'a pas de prix, c'est toi qui décide de sa valeur
ce qui est différent c'est le spread pas le pip.
simule une ouverture de trade a l'achat sur eurusd, chez FXCM tu verras que pour un micro lot il t'en coûte 0,08 centimes par pip , puis fais le test avec usdchf , la valeur du pip pour un micro lot reste à 0,08
c'est donc toi en augmentant le levier qui va décider de la valeur du pip
comprends tu ?
202 chachris Le 14/10/2014

C'est un point que je ne comprends pas bien; pour un même lot le prix d'un pip n'est pas le même sur EURUSD ou sur USDCHF par exemple, il faut bien connaître ce prix avant justement de définir l'importance du lot du trade en fonction de son capital donc de la marge disponible.
203 cypressat Le 14/10/2014

je vais être un peu surcahragé cette semaine, si vous avez un peu de temps et d'envie, je veux bien un peu d'aide pour répondre aux posts du forum (ce que vous faites déjà et d'ailleurs je vous remercie bcp)
204 cypressat Le 14/10/2014

salut barge
205 cypressat Le 14/10/2014

je sors vite de l'usdcad en léger gain, vaut mieux tenter de l'attraper sur PB
206 cypressat Le 14/10/2014

salut chachris, oui pour le spread, le prix du ppip c'est toi qui le fixe. C'est toi qui décide de sa valeur, 10 cts, 1 € , 1000 € le choix est libre, justement en fonction de ton capital .
207 barge Le 14/10/2014

Bonjour les amis !
Alors les caisses sont pleines ?
Aie Laurence, j'ai mal pour toi, trop de pips c'est pas bon pour le dos
208 cypressat Le 14/10/2014

Oui Laurence, pas bon la sciatique ! Fais toi vite soigner (kiné, osthéo) ,en tous cas bravo : c'est superbe, magnifique trade et gains !
je suis entré long USDCAD les cassures M15 et H1 sont superbes, je vois bien la résistance des prix sur le H4 et les plus hauts daily, si ça ne casse pas, je passerai au BE
209 chachris Le 14/10/2014

Bonjour à tous,
Merci pour ce billet et ce proverbe ! Aïe, Aïe !!!
Concernant le money management avant d'appliquer les règles énoncées dans ce billet il faut certainement tenir compte du prix d'un pip en fonction de la paire retenue ainsi que du spread. Non ? Je me trompe?
210 TradingTiger Le 14/10/2014

Non, Patrick, j'avais pris mon trade apres la grosse bougie bleu short a 1962! Un feeling avant de me coucher un soir! Je n'ai jamais été en negatif! C'est rare! Enfin un bon trade...J'avais repris une position un peu plus bas..(c'est celle la que j'ai coupé en gain 500 pips, je laisse courir l'autre sans stress (gains 827pips now, stop zero)
Oui je ne vois rien a trader..ca tombe bien car j'ai une sciatique et j'evite le computeur....
211 cypressat Le 14/10/2014

salut Laurence ! HA HA je me doutais bien que tu avais vendu le sp
Content pour toi, bravo ! La bougie bleu du 8 as du te faire peur non ?
Pour ma part après un excellent mois de septembre et un excellent vendredi (voir mon billet précédent) je ne trade presque pas. j'ai tout de m^me pris un gaz hier et ce matin, je ne vois pas grand chose de tentant, c'est pas bien clair
usdcad peut être sur cassure et euraud est en bas du range H1 (payable) mais ces deux actifs ne m'inspirent pas en ce moment
préférence pour usd cad
212 TradingTiger Le 14/10/2014

A part ca des ranges...qui font croire que...periode dangereuse, mieux ne pas trader...euraud, tout le monde croyais que ..et paf !!! repartit dans son range Bien sur comme dit Patrick on peut trader le range, mais encore faut-il etre la au bon moment devant l'ecran avec un bon ratio...
213 TradingTiger Le 14/10/2014

Oui ce n'est pas avec ce livre qu'ils iront tres loin dans le trading! Dangerous!
214 TradingTiger Le 14/10/2014

Bonjour, Je vais enfin avoir les memes spreads que vous a partir du 24 Octobre...plus que 2 semaines....J'ai pris 500 pips de gains sur sp500! Cool! J'en ai encore un qui court stop zero tout en haut (1962) pour un swing...
215 cypressat Le 14/10/2014

C'est dingue la quantité de gens qui après avoir lu le livre de madame Péloille, croient avoir compris le fonctionnement de l'ichimoku. Mais il n'y arrive pas. Normal madame Péloille ne dit pas tout dans son livre, loin de là .
216 cypressat Le 14/10/2014

Salut el matador . Comment vas tu ?
Oui en effet , il ne faut pas oublier ces principes de base. C'est eux et rien d'autre qui contribuent le plus à notre succès.
217 elmatador Le 13/10/2014

Hi Patrick
Merci pour ce proverbe chinois et ton billet !
Il est très bien !
On devrait le lire chaque jour avant de trader ! Le levier et le risk/reward sont les choses sur lesquels il faut être le plus rigoureux !!
218 cypressat Le 13/10/2014

A méditer
C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas régler tous les problèmes par la violence
proverbe chinois
J'adore !
219 cypressat Le 13/10/2014

voici le trade commenté sur le GAZ http://ichimoku-forum.net/forum/post6634.html#p6634
220 cypressat Le 13/10/2014

Excellente fin de journée à tous, je garde le trade ouvert ce matin sur le NGAZ à demain

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